牛化东 王永昌
牛化东（区政协副主席）：
1926年秋冬，冯玉祥部队的钱清泉把我们从陕北带到宁夏。到银川后，住在玉皇阁西边的一个大院子里。这个院子东西两排房子，最里面是个坐南向北的上房，上房的东西两头伸出，还有个小门。有一天，钱清泉让我在大门口站岗，他们五六个人在里边开会。在银川住了10余天，走兰州时，我问钱清泉，开会的人是谁。他说，是几个蒙古同志，从苏联回国，准备回蒙古去。记得其中有一个人穿的既不是中国服装，也不像西服，我以为这个人就是乌兰夫。自治区成立20周年时，我问乌兰夫同志，他说，那是另一位同志，不是他，他回来得晚。宁夏的国民党组织就是钱清泉1926年来时组织的。当时国共合作，实际是由共产党领导成立的。
王永昌（自治区民盟）：
1930年杜润滋来到宁夏，他原是北大毕业学生。来宁夏前，任北平市市长。到宁夏后，在宁夏中学任教员，是宁夏地下党负责人。当时宁夏中学校长是杜立亭，他俩人都是陕北米脂人。
1930年，杜润滋曾跟随马仲英去新疆，失败后，又回到宁夏，仍在宁夏中学教书。1931年，朱子休介绍梁大均、李天才等宁夏中学学生入党。九一八事变后，杜润滋组织宁夏暴动，当时参加暴动的有梁大均、李天才、李玉柱等人，都是宁夏中学学生。还有地方绅士王贵川（金积人）、赵炮匠、俞大河等。暴动前，先派人去金积拉队伍收枪，被敌人察觉后，银川抓了李天才等人，王贵川、赵炮匠、俞大河等也被敌人抓起来。杜润滋被关押在看守所，我和杜润滋就是这时认识的。当时，马鸿宾是甘肃省主席，马福寿是宁夏代主席，马鸿宾听到宁夏暴动后，指示宁夏城防司令不要处理。
1932年6、7月份，马鸿宾由兰州回到宁夏，把关押的人都放了，杜润滋也被保释放了。杜润滋出狱后，我与马季武、肖金海、梁光华（梁大均的哥哥） 一起跟随杜润滋去兰州。20几天后，为组织游击队，我们一起去靖远。当时，邬逸民是秘书长，我是经济管理员，牛化东是带路指导员。从兰州上皮筏时，来了几十个人，队伍扩大到100人。牛化东带路到达水泉后，被敌人包围，在谢家寨子打了一仗，副司令员张东皎阵亡，司令员杜鸿范负伤。参加那次战斗的还有一支队队长常黎夫（当时叫常永海，现任陕西省委统战部部长），战后由他代理司令员，带领部队和敌人作战。我们向北开走，到海原县兴仁堡时，收了冯建同（宁夏人）带的3个人和3支枪。当地民团团长刘安国（中卫香山人）带有100人，也表示要与我们合作。这时，游击队共有300人。在兴仁堡为张东皎开了追悼会。
兴仁堡休息几天后，准备攻打海原。走了一段后，刘安国突然把他的100人拉走了，就没打海原。到了海原和会宁县交界处，与敌人遭遇，我们牺牲了一部分人，后经过10个地主寨子，与地主武装开战时，又死了一些人。这时，谢子长决定拔掉地主寨子，寨子打下后，地主被打死，缴获了地主的粮食。当时部队靠打猎生活，日子过得很困难，但还是把粮食分给了群众。之后向靖远方向前进，准备把队伍拉向陕北，但因队伍中靖远一带人多，许多人不愿走陕北，谢子长就带一些人走了。还剩下约90人（主要是三、四支队的），三支队队长王儒林，四支队队长张有德也在其中。到靖远一带，兰州派来一个姓姜的司令员，我担任经济主任，杜润滋任政委，邬逸民去了新疆。我们又吸收了靖远一带的一些青年，这时队伍有200人，80支枪，还有一挺机枪。到了靖远附近的石记子湾，了解到环县游击队司令叫朱邦科，参谋长是梁大均，王贵川任团长，还有一个团长是赵老五。杜润滋想和环县的游击队联合，派我和梁大均的哥哥梁光华去环县联系。我们到叶盛堡梁光华的家后，听说由于赵老五叛变，环县游击队垮了，就没有联系上。后来听说，环县游击队失败后，梁大均到靖远附近的王儒林家躲避。靖远这里，由王儒林任司令员，孙作宾任政委，又把队伍拉起来。这时，我不在游击队了。详情在《甘肃省志》上有记载。
1933年，梁大均和吴鸿宾一起来宁夏，吴鸿宾是当时宁夏党组织负责人，由于马鸿逵反共势力的迫害，没几天就被迫离开了宁夏。梁大均和党组织失掉了联系，在银川、叶盛一带当教师。1938年，何广宽通知梁大均去了延安。
李牧可 何新宇整理
——录自《中共宁夏党史档案资料选编》，宁夏回族自治区档案馆编，1986年7月